Нож - кухонная утварь. Но можно и под ребро засунуть.
Если есть инструмент - найдется тварь, способная сделать из него оружие.
Для манипуляции сознанием масс лучшего оружия, чем "комплекс услуг информирования населения", не найти.
Стрела поражает одного на расстоянии 300 м.
Теперь изменились инструменты:
Минитмен-2 поражает миллионы на расстоянии 10000 км.,
Принципы тоже.
Раньше "манипуляции" имели целью спасение души, теперешние - спасение тела. Чьего тела? Да уж не нашего...
Мы не можем отрицать материальное. И думать о Теле надо. Ровно также как и о Душе. Но и то, и другое настолько личное, что ни кто не имеет права мешать или помогать человеку в этом процессе.
С современными средствами информации все понятно. Но церковь! Где она заботится о душе? И когда она заботилась о душе? Чего больше: лицемерия или правды?
По настоянию головастика решил прочитать Библию. Мнение, знаете ли, далеко не положительное. Не знаю, возможно потом в блоге опишу свои мысли. Если ни кого не оскорблю.
Я вижу, что все религии - это способ управления массами (разговор-то у нас об этом). И не важно, на сколько они обширны и какие у них корни, какая философия...
Есть мнение, которое мне нравится. Я его не поддерживаю и не отрицаю (как большинство мнений). Это мнение о том, что все вокруг - это сложная система, которая живет за счет многих факторов и законов. И все подчиняются этой системе. И мы, и путины, и родшильды, и те кто над родшильдами (кого мы не видим и не знаем). Просто "они" знают больше законов, чем мы. Также, например, больше знают шаманы или святые. Хотя они и не относятся к этой семье, и у них другие цели и задачи. Но не смотря на это они все, как и мы, реагируют на силу притяжения, или силу молитвы.
Они с детства знают про мысленную энергию и про то как она работает. А мы - знаем только со слов проповедников (у всех они свои: у кого-то Саровский, у кого-то Ошо, а у кого-то - Зеланд)
Так вот. Применяя эти законы в действие, можно творить "чудеса", например. Но дозируя знание о них, народ был загнан в неведение. Христианство не зря выжигало ведунов и ведьм. Не зря были истреблены "дикари" в Америке. Не зря распространяется негатив про Индию. И не зря технические открытия превратили наш мир в материальную клоаку, в которой люди живут в постоянном стрессе, бегут и не находят времени подумать о себе, о Душе. О Теле. Но по настоящему.
Дальше про систему. Она питается энергией страха, конфликта, радости и много еще чего. (Если подойти с этой стороны, то система - это комплекс эгрегоров, что ли.) И стремится она, как и любая система, к собственному спокойствию, при этом спокойствие человека для неё - это очень плохо. Спокойный человек - как севшая батарейка.
Человек должен быть постоянно чем-то недоволен: Работой, зарплатой, правительством, дорогами, евреями - чем угодно, лишь бы не было времени уйти в себя и подумать о себе.
Это теория, которая нравится мне. И она имеет место на существование, на ровне с любой другой.
ps: Как говорил еще один Петрович: "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий."
Да. Поэтому отвергали энтот мир,не боялись умирать и всегда знали Куда идут..И перед Кем им предстоит держать Ответ...Насчет "управления массами"...Христос,направляя своих учеников говорил им примерно следующее (простите-не помню дословно),что когда будете проповедовать Мое учение,зайдите в дом ,скажите МИР ВАМ...И начинайте говорить..И если живущие там, не захотят вас слушать,то просто уходите..И-всё! Уходите и вытрите пыль с ваших сандалий....Это называется-Упраление массами?
Алексей Библию прочитал-похвально! Первое прочтение всегда вызывает подобную реакцию..Библия - это не роман Набокова или Астафьева,это Книга греха,порока,добродетели,милосердия...Книга жизни. И спервого раза её понять трудно. Её надо прожить..Обрести житейский опыт. Евгений Матвеев,актер прожил долгую жизнь,снял массу картин,сыграл огромное количество ролей,и каких! Но в конце жизни, пожалел,что Евангелие попалось к нему в руки слишком поздно..."Какой же я был глупец,что никогда в жизни не открывал ссию книгу...Хорошо,хоть под занавес открыл и что-то в жизни понял.."....
Первое прочтение всегда вызывает подобную реакцию..Библия - это не роман Набокова или Астафьева,это Книга греха,порока,добродетели,милосердия...Книга жизни. И спервого раза её понять трудно. Её надо прожить..Обрести житейский опыт.
Это какой жизненный опыт я должен получить, чтобы понять например это:
31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим: а он не знал, когда она легла и когда встала.
34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,
Прошу меня понять, я не с целью развести полемику и холивар, а скорее наоборот. Я не могу считать Святой книгу, содержащую такие строки. И следовательно принимать как аргумент - тоже не могу. Какой бы не был Матвеев хороший актер. Даже если Кинчев с Охлабыстиным ко мне домой лично придут, придется им вытереть пыль с сандаль.
головастик пишет:
зайдите в дом ,скажите МИР ВАМ...
Я про это и говорю. Что-то подобное говорят и в школе Коммивояжёров. Это законы, которые действуют во всем! Торговец продаст товар лучше, если будет любить покупателя и верить, что его товар лучший и приносит пользу людям.
Не нужно быть физиком и знать формул, чтобы понять, и использовать закон тяготения. Достаточно быть человеком наблюдательным, чтобы увидеть свойства этого закона и уметь извлечь из них пользу. А уж какую пользу ты извлечёшь - дело твое.
головастик пишет:
Это называется-Упраление массами?
Это аргумент из разряда: Гитлер был художником! Разве мог он истребить столько народу?
Ежели бы Гитлера все же приняли в художественную школу,то возможно мир получил бы посредственного( хотя по-рисункам Адика -неплохого!) художника. И энтот выродок не взялся бы за политику...Хотя Бог все же решил его избрать для наказания народа,который рушил и сжигал храмы,иконы,расстреливал священников и т.тдт. И не надо говорить о убитых детях,солдатах,простых людях -для Бога все живы. У Него план и мысли ДРУГИЕ !
Теперь о Лоте и его дочерях. Пускаться в длительную полемику не хочу...А кто сказал.что Библия-книга только о хорошем,святом? Там и про скотоложников,и про педерастов сказано...немало. Там=жизнь..Со всеми нашими грехами...Там не призывают поступать как Лот...Там грехи обнажают
Леха привел удачный пример (Бытие, глава 19) Я тоже был шокирован. Это сейчас меня удивить сложно. Но тогда я был гораздо моложе и надеялся подчеркнуть мудрость вековую из этой "доброй книги"
Перед этими событиями господь из доброты своей спалил Содом и Гомору спас только этих личностей. Еще пишут, что от них потом великий народ пошел :) А вот за что мужское население Гоморы и женское Содома сгенацидничали я так и не понял. Они вроде извращенцами не были.
А дети по моему безгрешны по определению
Мы не можем отрицать материальное. И думать о Теле надо. Ровно также как и о Душе. Но и то, и другое настолько личное, что ни кто не имеет права мешать или помогать человеку в этом процессе.
Если человеку не будет помогать другой, более опытный человек, то ему будут помогать Акела, Каа, и прочие бандерлоги. Именно это и хотят сейчас сделать с человеком. Забота отеле - пожрать, выпить, трахнуть, поспать... Всё!!! Правда все это сделать красиво - с опорой на Турцию, Ауди, метровый телевизырь, евроремонт...
alexd пишет:
С современными средствами информации все понятно. Но церковь! Где она заботится о душе? И когда она заботилась о душе? Чего больше: лицемерия или правды?
Алексей, не путай Кирилла с Православной церковью. Восточная Кафолическая Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь - это духовная семья, между членами которой строятся духовные отношения, поэтому после обращения уверовавшие становятся друг другу братьями и сестрами. Глава Церкви - Христос, а не Кирилл.
alexd пишет:
По настоянию головастика решил прочитать Библию. Мнение, знаете ли, далеко не положительное. Не знаю, возможно потом в блоге опишу свои мысли. Если ни кого не оскорблю.
Я вижу, что все религии - это способ управления массами (разговор-то у нас об этом). И не важно, на сколько они обширны и какие у них корни, какая философия...
Конечно, Православие - способ управления массами, чтобы эти массы не скатились в скотское стадо, пожирающее себе подобных, что мы и видели в прошлом веке и видим сейчас. О каком братстве и сестричестве может идти речь в обществе, где соседка соседку и сосед соседа пожирают с помощью и при поддержке государства. Когда понятие "лох" вбивается с раннего детства, а решать свои проблемы посредством лохов - вводится в ранг достоинства.
alexd пишет:
Человек должен быть постоянно чем-то недоволен: Работой, зарплатой, правительством, дорогами, евреями - чем угодно, лишь бы не было времени уйти в себя и подумать о себе.
Для того, чтобы человек был постоянно недоволен, надо вбить ему в башку понятие потреблятства, так, чтобы он считал эти требования своими желаниями.
Сколько бы человек ни заимел достатка для тела - богатства, денег, женщин, все будет мало. Сколько бы власти не захватил, все мало. И только когда человек найдет в душе Бога - он становится удовлетворенным, у него есть всё! Современному человеку всегда все мало - имущества, получив имущество - недвижимости, заимев недвижимость - славы, получив долю славы - власти. Получив власть, он стремится к неограниченной власти и опять оказывается у разбитого корыта.
Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!
А насчет Ветхого Завета, ребята, вы еще не самые "крутые" строки нашли. Да и складывается впечатление, что не сами нашли, подсказали вам эти строки.
Когда внимательнее прочитаешь пятикнижие - тако-о-ое найдешь раза с третьего-четвертого...
Однажды Отец спросил у соседки (в церкви работает):
- Вот вы говорите Бог! А сколько этих религий? И в каждой свой Бог.
Она ответила бессмысленной фразой:
- А вот посмотрите сколько нападок было на православную церковь! Это потому, что она самая правильная.
На таких фразах дискуссию можно прекращать.
Тогда он был убежденным атеистом. С возрастом сомнения взяли свое. Но уже на мой вопрос о церкви он ответил:
- Ну, мы же русские люди.
А один знакомы молодой человек. Со школьных времен мечтал о карьере военного. Бредил понятиями "офицерская честь" "долг перед отечеством". А потом поступил в семинарию и вышел "духовным" лицом со соответствующим распределением. На мой вопрос про язычество ответил: "Это когда каждое деревце тебя брат/сестра?"
И посмотрел на меня с такой не передаваемой жалостью. Я только один раз в жизни удостоился достойного ответа от священника. Вот он действительно вызвал искренне уважение, но это скорей исключение :(
Конечно, многие из них не владеют информацией, закрытой в течение прошлого столетия. Знания нет, способностей делать выводы нет, зато есть Вера. "Вера вместо дел да вменится мне..." говорится в утренней молитве. И им вменится. А вот тем, кто знает, но не исполняет:
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного". (Матф.7:21)
А насчет "в каждой свой Бог..." Сатана страстно желает стать Богом, и адепты его организаций почитают его за Бога. Дьявол - обезьяна Бога. Только дела его подражания обратны Божьим.
чтобы эти массы не скатились в скотское стадо, пожирающее себе подобных, что мы и видели в прошлом веке и видим сейчас
На сколько я знаю - по рассказам конечно, сам не участвовал - ни кто до крещения Руси друг друга не жрал, а напротив, жили радостно и в ладу с миром. И это подтверждает моё, все больше укрепляющееся мнение, что церковь (и перманентное придумывание и поддержание религий) состоит на службе тех сил, которым выгодно то, против чего так часто выступаешь ты, Петрович (Потреблятсво и ТП).
Петрович пишет:
Когда внимательнее прочитаешь пятикнижие - тако-о-ое найдешь раза с третьего-четвертого...
Какое? Я пока ни чего глубокого не нашел. Назови пожалуйста пару глав, на которые стоит обратить внимание. А бросается в глаза то, что обычно приписывают, так любимому тобой, "богоизбранному народу" - предательство, подлог, воровство, хитрость. И это все совершают ИЗБРАННЫЕ БОГОМ, положительные персонажи. Естественно там есть что-то полезное, но кто будет есть халву, найденную в грязи? Наверное очень бедный и голодный человек.
А бросается в глаза то, что обычно приписывают, так любимому тобой, "богоизбранному народу" - предательство, подлог, воровство, хитрость.****Такеть для того шоб искоренить энто,Бог и водил их по пустыне 40 лет....Тока,выходит -зря....А Христос,понял,что с энтим народом каши не сваришь,и обратился к язычникам,тем кто **жили радостно и в ладу с миром**...А мир энтот принадлежит Дьяволу. Смотри Евангелие,где Христа искушали в пустыне...Все богатсва мира энтот Ангел Света (Люцифер) предлагал Христу за поклон..Предлагал,как хозяин...
Какое? Я пока ни чего глубокого не нашел. Назови пожалуйста пару глав, на которые стоит обратить внимание.
Не могу, ибо не уверен, что правильно понял, т.к. все это смахивает на ересь или... ну, не знаю.
Поэтому, может быть, Ветхий Завет, в частности Пятикнижие, не есть основа Православия. Из Ветхого Завета приняты Десять заповедей и несколько книг - Псалтирь, Иов, Исайя и несколько Малых Пророков...
Новый Завет - вот основа Православия.
Ветхий Завет - договор Бога с народом, который был нарушен этим народом почти сразу же, восприняв задачу служения миру как право управления миром. Об этом и говорили ранние Пророки, в связи с этим и Содом с Гоморрой стали дном южной части Мертвого моря.
Новый Завет - договор Бога с человеком, отдельно взятым человеком. Для Бога нет ни иудея, ни эллина, ни какого другого нацмена.
В основе Ветхого и Нового Завета две заповеди - любовь к Богу (4 заповеди Декалога) и любовь к ближнему (шесть заповедей Декалога). Новый Завет имеет в основе те же две Заповеди, но уже обращенные к каждому отдельно взятому человеку. Все книги Нового Завета раскрывают эти две Заповеди в виде проповедей Спасителя, Его Жизни, Крестной смерти и Светлого Воскресения, а так же Деяний и Посланий Апостолов.
Разночтения в этих основополагающих документах, называемых Священным Писанием урегулировались на семи Вселенских Соборах, решения которых зафиксированы в виде Правил, называемых Священным преданием.
Еще есть жития Святых - практика исполнения Заповедей праведными людьми...
Я согласен с тем, что ветхий завет "Око за око", а новый завет "Еб...ли по левой подставь и правую".
НО! Любовь к ближнему? Сколько мерзостей, гадостей и смертей причинено было простым людям именем Христа???
Разве он этого всей своей жизнью добивался? Разве не выгнал бы он торговцев из храма после второго пришествия?
Да и не торопится он чето :) Потому как Бог всем даровал "свободу воли".
"Свобода воли" Где?
Разве, что у Федора Михалыча: "Мне другое надо было узнать, другое толкало меня под руки: мне надо было узнать тогда, и поскорей узнать, вошь ли я, как все, или человек? Смогу ли я переступить или не смогу! Осмелюсь ли нагнуться и взять или нет? Тварь ли я дрожащая или право имею."
Не знаю Лех! Не смею делать выводы. Это все гораздо сложней нашего понимания. Для бога не крещеный Джейсон жив или нет? Но даже моя дочь рыдала, твоя наверняка еще ближе к сердцу принимала. Разве создатель хотчет страданий детей, матерей, отцов? Так устроен мир. Искать в нем перст судьбы или волю какого не то Аллаха глупо. С этим трудно смириться. Разве, что перед своей смертью, а не других людей.
P.S. Простите люди. Не хотел будить горьких воспоминаний. Сам не люблю драмы. Особенно экранизированные на военные и т.п. тематики. С одной стороны историю знать надо (но не по фильмам). С другой создается ощущение в вымышленных сюжетах спекуляции на чувствах реальных людей. Это как то подло если задуматься не о сюжете, а о маркетинге киноиндустрии.
Но, как сказал мой кореш В.И.Ленин: Важнейшим из искусств является ...
Петрович извини, пока писал свою месагу пропустил твою :)
Вся история крестовых походов тебя не устроит. Чем нехристи арабы были хуже христиан?
Да и не торопится он чето :) Потому как Бог всем даровал "свободу воли".
"Свобода воли" Где?
Ты волен служить дьяволу или Богу, телу или душе. Тебя никто не принуждает, никто не неволит. Правда, дьяволу служить легче и веселее, Богу труднее. Зато и плата разная. За трудную работу высокая плата, за легкую - низкая.
Человеку дана воля управлять своими страстями, своими желаниями, своими потребностями.
Не все эту волю используют.
А как же? Я же хочу! У него есть, а у меня нету.
Да плевал я на мораль. Ребенку водку? На!
Со вдовы последнее содрать? Да, конечно, так закон требует.
Объегорить лоха? Нет ничего приличнее...
Я хочу! Мне надо! У меня нет!..
Ребенок просит милостину? Пшел вон щенок, самому мало!
Не хочешь платить огромный штраф? Позолоти ручку, маладой...
Воля моя такая.
Или?..
Петрович извини, пока писал свою месагу пропустил твою :)
Вся история крестовых походов тебя не устроит. Чем нехристи арабы были хуже христиан?
Не устроит! Гитлер (Шекельгрубер) тоже с именем бога шел уничтожать православных славян. GOT MIT UNS.
Крестовые походы организовывались сектой папистов. Если внимательно изучишь историю этих походов, то увидишь, что самой большой жертвой крестоносцев была столица Восточного Православия - Константинополь. Все музеи и частные коллекции "просвещенной" Европы забиты награбленным в Царь-граде.
Еще примерчики есть?
Разве создатель хотчет страданий детей, матерей, отцов?
Ребенок, выросший без страданий с легкостью будет приносить страдания другим. Одним Он дает страдания для направления, другим, в назидание, третьим для остужения чувств, четвертым для возвышения души...
На счет папистов организаторов и их сект:
Воевали то другие рыцари и их было много. Они именно конкретно проливали кровь. Где было их милосердие?
Арабы их считали не верными, они арабов. Да раз уж на то пошло то и библия говорит что не обрезанные не верны господу. У тебя много обрезанных знакомых?
P.S.
Я все дискуссии пытаюсь свести к шуткам? Лучше улыбка чем злость. Просто ты мои слова слишком уж серьезно воспринимаешь. Когда я злюсь я сам себе страшен. Я не причиняю вреда другим, но себе могу башку отвинтить :) Хотя со стороны это наверняка похоже на безумие :(
НО! Любовь к ближнему? Сколько мерзостей, гадостей и смертей причинено было простым людям именем Христа???
И сколько же мерзостей, гадостей и смертей причинено было простым людям именем Христа?
Не могли ли бы Вы, сударь, представить несколько примерчикофф?
Ну, например, крещение Руси прошло не без кровопролития. И наверняка не так гладко, как это рисуют сейчас.
Про крестовые походы умолчу.
И что значит "простым людям"? Кто решает "простой" человек, или сложный? Знахари и ведьмы, которых сжигали тыщами - сложные? На Руси Ведьма и Ведьмак до христианства были почитаемыми. Не буду повторяться - читай выше.
Так что палку перегибали - факт.
И я уже писал - Разделяй и властвуй! Разделили на религии, чтобы легче управлять.
разные ведьмы и колдуны были почитаемы...Не легче управлять,а легче Бога почитать..Диким кочевникам незачем вторгаться в православную философию,да и некогда...И IQ их находилось скажем так,не на должном уровне,тогда вот вам-Аллах (Элохим,Адонаи,Иегова...) и пять раз в день молитва,ураза и добрые дела раз в месяц...Деревенской бабусе из Простокашино незачем читать заумные книжки (пусть даже православные),ей достаточно её ВЕРЫ...И её ВЕРЕ позавидовали бы многие богословы-философы,а может и даже некоторые святые...
разные ведьмы и колдуны были почитаемы...Не легче управлять,а легче Бога почитать..Диким кочевникам незачем вторгаться в православную философию,да и некогда...И IQ их находилось скажем так,не на должном уровне,тогда вот вам-Аллах (Элохим,Адонаи,Иегова...) и пять раз в день молитва,ураза и добрые дела раз в месяц...Деревенской бабусе из Простокашино незачем читать заумные книжки (пусть даже православные),ей достаточно её ВЕРЫ...И её ВЕРЕ позавидовали бы многие богословы-философы,а может и даже некоторые святые...
Вот как так? В одном абзаце моими словами, мои же слова оспариваешь?
Ведьмы - Ведали, а Знахари - Знали как устроен Мир. Не только как лечить людей, но и как жить в ладу с миром. И правил жизни (что делать нужно) у них было больше, чем заповедей. А тут приходит Православие и говорит - вы все должны сгореть или принять нашу веру, и Вам нельзя делать 10 вещей. И что не запрещено - то разрешено.
Но если ведуны и знахари владели информацией не правильной, то почему они и сейчас, спустя более 1000 лет, помогают людям? Почему популярны Масленица, Иван Купала? Почему многие верят в домовых?
Так вот, если бабусе из Простоквашино (кстати единственное Простоквашино в России у нас под носом - в Тонкинском районе) незачем читать книжки и Вера её лишь для себя, то я полагаю, что ей нет большой разницы во что верить: В святую троицу или в Ярило, или в домового за печкой. И если она будет верить не в первое, но жить в ладу с собой и миром, не совершать греха: и того что в Христианских традициях (даже с отцом своим не спала, или брата не убивала), и ни какого другого - она будет достойна ада (по законам божьим). Или смерти. если не захочет сменить идола на икону?
Ну уж про IQ загрубил! Тоже самое что сказать - тюльпан красивый, но зато он не вкусный!
Во-первых этот тест на ровне с образованными и честными людьми проходят успешно жулики и хитрецы.
Во-вторых - почитай про Акраим. Задолго до Египетской цивилизации они уже обрабатывали медь, делали сложные архитектурные постройки, но при этом не имели письменности.
В-третьих - зачем высокий интеллект людям, обрабатывающим землю?
В-четвертых, на много был выше интеллект у крестоносцев, если они клялись, держа друг друга за писюны?
... владеет инфой об устройстве мира и человека. И снабжает ею своих адептов (Вангу,Джуну,Кашпировского и других Его сотоварищей-колдунов и ведунов))...Поэтому Эти господа могут вылечить зуб или грыжу, изрядно наследив в душе. Дьявол считывает будущее процентов на 70,далше- нет. И этим даром *предвидения одаривает ведунов. Те в свою очередь,своими *чудесами* заманивают род людской и заствляют ВЕРИТЬ им,а следовательно и Сатане. *Сам сатана принимает вид Ангела Света" написано в Евангелии...Поэтому он и его приспешники процветают живя в *ладу с миром*
Писюн-самый нежный и чувствительный орган,который требует особого ухода и обращения. Почитайте апостола Павла.
Если есть черт,то есть и Бог. Они тоже неразлучны,как Чип и Дейл,как Рам и Шиам,как Зита и Гита,как Гомер и Мардж,как Галкин и Дроботенко....
И насчет бабушки из Простоквашино...Тоже в Евангелии написано,найди почитай. Если и не грешила и отличалась великой дободетелью,но не православная...Ей уготована будет небесная вотчина...В рай попадают не за заслуги пред Господом,а по Его милосердию....
Ну да ладно! Я и не сомневался, что на многие вопросы за 3000 лет придумали ответов.
Но вот какие-то они не убедительные.
С тем же успехом я могу сказать, что ведуны лечат душу, а через это и зуб. Как ты (ни чего, что на "ТЫ"?) мне обратное докажешь?
На счет бабки я удовлетворен ответом. И вопрос этот я задавал несколько лет назад на форуме. Но тогда мне ответили, что человек не воцерковленный не достоин рая.
С тем же успехом я могу сказать, что ведуны лечат душу, а через это и зуб. Как ты (ни чего, что на "ТЫ"?) мне обратное докажешь?
Ни ведьма, ни знахарь, ни экстрасенс, ни святой не могут изцелять своей волей и своей силой. Кто-то им помогает, т.е они являются проводниками той силы, которая дает изцеление. Если в основе деятельности лежит корысть (плата за услугу, как в современной совецкой церкви), то это явно не от Бога, который заповедал не стяжать на Земле, но стяжать на небе. А экстрасенс, знахарь, ведьма, бабка делают это из корысти, в то время, как святые (Пантелеимон, Козьма и Дамиан...) делали это безплатно.
Кстати, ведьма и знахарь ведают и знают как использовать нечистую силу в своих корыстных целях, а не устройство мира
alexd пишет:
На счет бабки я удовлетворен ответом. И вопрос этот я задавал несколько лет назад на форуме. Но тогда мне ответили, что человек не воцерковленный не достоин рая.
Рай - это Царство Небесное, где Царем является Иисус Христос. Гражданами этого Царства могут ли стать не признающие Христа?
Другое дело, что ведущим праведную жизнь нехристианам не уготована вечная мука. Так как ведь и ад имеет множество уровней. До Христова Воскресения Царство Божие было закрыто и праведники обитали в аду, но без мук.
Рай - это Царство Небесное, где Царем является Иисус Христос. Гражданами этого Царства могут ли стать не признающие Христа?
Другое дело, что ведущим праведную жизнь нехристианам не уготована вечная мука. Так как ведь и ад имеет множество уровней. До Христова Воскресения Царство Божие было закрыто и праведники обитали в аду, но без мук.
А где в библии про ад и множество его уровней? Мне наверное опять стоит все перечитать.
Про уровни ада я натыкался у Данте в Божественной комедии. Хотя это было давно и я её не особо уже могу цитировать. Разве, что по глумиться:
Трехзевный Цербер робко прячет тело жирное в утесах :)
Да и это чуда 3го круга ада из какой то другой мифологии (греко-римской кажется).
Хотя Данете тоже нехристь (наверное). Да и мне наверное кады сдохну предстоит е..нутся о небесный свод и отрикошетить на все 7 кругов в низ :(
И как агностик допускаю, что воздаться нам по делам, но не потому скока раз за день я об пол башкой стучусь.
Школьником я изумлялся почему есть попы раз бога нет. Верил, что не было Иисуса ни когда. Потом (по мере уже не школьного, а самообразования) стал догадываться, что личность такая не могла не существовать. И испытываю искреннее уважение к нему. Но библию до сих пор считаю бредом пьяных и укуренных или хуже того, трезвых и просветленных. Кстати из творчества оных, даже современников, тоже можно черпать цитаты и кричать о истине.
головастик пишет:
Ангел света(Люцифер)...
Для себя я подчерпнул столько имен дьявола, что он стал по сценарию библии образом скорей собирательным, но это только для себя. Я на правоте своих слов не настаиваю и как писал не однократно Петрович имею право на ошибки и заблуждения.
P.S. Хотя возможно дискуссии на этом форуме тоже повлияют на мое мировоззрение.
Перечитать Св. Писание надо, раз пять-шесть.
А потом прочесть Св. Предание тоже несколько раз.
А после этого познакомиться с трудами Святителей и Учителей Вселенских.
И все равно не узнаешь в полной мере.
Остается либо верить, либо не верить. Верить так же, как веришь в то, что диаметр Солнца 1,5 млн км. а до него - 150 млн км.
"Блаженны не видевшие и уверовавшие" (Ин 20, 29)
Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь... Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.
Комментарии
Не важно кто управляет
Не важно кто управляет Россией.
Кто управляет тобой?
alexd wrote:Не важно кто
Тиливизырь, однако.
Скорее всего это комплекс
Скорее всего это комплекс услуг информирования населения :)
Сортов "опиума для народа" стало слишком много...
Нож - кухонная утварь.
Нож - кухонная утварь. Но можно и под ребро засунуть.
Если есть инструмент - найдется тварь, способная сделать из него оружие.
Для манипуляции сознанием масс лучшего оружия, чем "комплекс услуг информирования населения", не найти.
ну да.. манипулировали и
ну да.. манипулировали и шаманы, и жрецы. И папы, и патриархи. И раввины с имамами.
Теперь изменились инструменты. А принципы остались те-же самые.
Дауш
Стрела поражает одного на расстоянии 300 м.
Теперь изменились инструменты:
Минитмен-2 поражает миллионы на расстоянии 10000 км.,
Принципы тоже.
Раньше "манипуляции" имели целью спасение души, теперешние - спасение тела. Чьего тела? Да уж не нашего...
Думать о Теле надо, ровно также как и о Душе
Мы не можем отрицать материальное. И думать о Теле надо. Ровно также как и о Душе. Но и то, и другое настолько личное, что ни кто не имеет права мешать или помогать человеку в этом процессе.
С современными средствами информации все понятно. Но церковь! Где она заботится о душе? И когда она заботилась о душе? Чего больше: лицемерия или правды?
По настоянию головастика решил прочитать Библию. Мнение, знаете ли, далеко не положительное. Не знаю, возможно потом в блоге опишу свои мысли. Если ни кого не оскорблю.
Я вижу, что все религии - это способ управления массами (разговор-то у нас об этом). И не важно, на сколько они обширны и какие у них корни, какая философия...
Есть мнение, которое мне нравится. Я его не поддерживаю и не отрицаю (как большинство мнений). Это мнение о том, что все вокруг - это сложная система, которая живет за счет многих факторов и законов. И все подчиняются этой системе. И мы, и путины, и родшильды, и те кто над родшильдами (кого мы не видим и не знаем). Просто "они" знают больше законов, чем мы. Также, например, больше знают шаманы или святые. Хотя они и не относятся к этой семье, и у них другие цели и задачи. Но не смотря на это они все, как и мы, реагируют на силу притяжения, или силу молитвы.
Они с детства знают про мысленную энергию и про то как она работает. А мы - знаем только со слов проповедников (у всех они свои: у кого-то Саровский, у кого-то Ошо, а у кого-то - Зеланд)
Так вот. Применяя эти законы в действие, можно творить "чудеса", например. Но дозируя знание о них, народ был загнан в неведение. Христианство не зря выжигало ведунов и ведьм. Не зря были истреблены "дикари" в Америке. Не зря распространяется негатив про Индию. И не зря технические открытия превратили наш мир в материальную клоаку, в которой люди живут в постоянном стрессе, бегут и не находят времени подумать о себе, о Душе. О Теле. Но по настоящему.
Дальше про систему. Она питается энергией страха, конфликта, радости и много еще чего. (Если подойти с этой стороны, то система - это комплекс эгрегоров, что ли.) И стремится она, как и любая система, к собственному спокойствию, при этом спокойствие человека для неё - это очень плохо. Спокойный человек - как севшая батарейка.
Человек должен быть постоянно чем-то недоволен: Работой, зарплатой, правительством, дорогами, евреями - чем угодно, лишь бы не было времени уйти в себя и подумать о себе.
Это теория, которая нравится мне. И она имеет место на существование, на ровне с любой другой.
ps: Как говорил еще один Петрович: "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий."
Святые знают больше,чем мы?
Да. Поэтому отвергали энтот мир,не боялись умирать и всегда знали Куда идут..И перед Кем им предстоит держать Ответ...Насчет "управления массами"...Христос,направляя своих учеников говорил им примерно следующее (простите-не помню дословно),что когда будете проповедовать Мое учение,зайдите в дом ,скажите МИР ВАМ...И начинайте говорить..И если живущие там, не захотят вас слушать,то просто уходите..И-всё! Уходите и вытрите пыль с ваших сандалий....Это называется-Упраление массами?
А то,что
Алексей Библию прочитал-похвально! Первое прочтение всегда вызывает подобную реакцию..Библия - это не роман Набокова или Астафьева,это Книга греха,порока,добродетели,милосердия...Книга жизни. И спервого раза её понять трудно. Её надо прожить..Обрести житейский опыт. Евгений Матвеев,актер прожил долгую жизнь,снял массу картин,сыграл огромное количество ролей,и каких! Но в конце жизни, пожалел,что Евангелие попалось к нему в руки слишком поздно..."Какой же я был глупец,что никогда в жизни не открывал ссию книгу...Хорошо,хоть под занавес открыл и что-то в жизни понял.."....
головастик пишет: Первое
Это какой жизненный опыт я должен получить, чтобы понять например это:
Прошу меня понять, я не с целью развести полемику и холивар, а скорее наоборот. Я не могу считать Святой книгу, содержащую такие строки. И следовательно принимать как аргумент - тоже не могу. Какой бы не был Матвеев хороший актер. Даже если Кинчев с Охлабыстиным ко мне домой лично придут, придется им вытереть пыль с сандаль.
Я про это и говорю. Что-то подобное говорят и в школе Коммивояжёров. Это законы, которые действуют во всем! Торговец продаст товар лучше, если будет любить покупателя и верить, что его товар лучший и приносит пользу людям.
Не нужно быть физиком и знать формул, чтобы понять, и использовать закон тяготения. Достаточно быть человеком наблюдательным, чтобы увидеть свойства этого закона и уметь извлечь из них пользу. А уж какую пользу ты извлечёшь - дело твое.
Это аргумент из разряда: Гитлер был художником! Разве мог он истребить столько народу?
Для начала...
Ежели бы Гитлера все же приняли в художественную школу,то возможно мир получил бы посредственного( хотя по-рисункам Адика -неплохого!) художника. И энтот выродок не взялся бы за политику...Хотя Бог все же решил его избрать для наказания народа,который рушил и сжигал храмы,иконы,расстреливал священников и т.тдт. И не надо говорить о убитых детях,солдатах,простых людях -для Бога все живы. У Него план и мысли ДРУГИЕ !
Теперь о Лоте и его дочерях. Пускаться в длительную полемику не хочу...А кто сказал.что Библия-книга только о хорошем,святом? Там и про скотоложников,и про педерастов сказано...немало. Там=жизнь..Со всеми нашими грехами...Там не призывают поступать как Лот...Там грехи обнажают
Леха привел удачный пример
Леха привел удачный пример (Бытие, глава 19) Я тоже был шокирован. Это сейчас меня удивить сложно. Но тогда я был гораздо моложе и надеялся подчеркнуть мудрость вековую из этой "доброй книги"
Перед этими событиями господь из доброты своей спалил Содом и Гомору спас только этих личностей. Еще пишут, что от них потом великий народ пошел :) А вот за что мужское население Гоморы и женское Содома сгенацидничали я так и не понял. Они вроде извращенцами не были.
А дети по моему безгрешны по определению
Тело или душа?
Если человеку не будет помогать другой, более опытный человек, то ему будут помогать Акела, Каа, и прочие бандерлоги. Именно это и хотят сейчас сделать с человеком. Забота отеле - пожрать, выпить, трахнуть, поспать... Всё!!! Правда все это сделать красиво - с опорой на Турцию, Ауди, метровый телевизырь, евроремонт...
Алексей, не путай Кирилла с Православной церковью. Восточная Кафолическая Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь - это духовная семья, между членами которой строятся духовные отношения, поэтому после обращения уверовавшие становятся друг другу братьями и сестрами. Глава Церкви - Христос, а не Кирилл.
Конечно, Православие - способ управления массами, чтобы эти массы не скатились в скотское стадо, пожирающее себе подобных, что мы и видели в прошлом веке и видим сейчас. О каком братстве и сестричестве может идти речь в обществе, где соседка соседку и сосед соседа пожирают с помощью и при поддержке государства. Когда понятие "лох" вбивается с раннего детства, а решать свои проблемы посредством лохов - вводится в ранг достоинства.
Для того, чтобы человек был постоянно недоволен, надо вбить ему в башку понятие потреблятства, так, чтобы он считал эти требования своими желаниями.
Сколько бы человек ни заимел достатка для тела - богатства, денег, женщин, все будет мало. Сколько бы власти не захватил, все мало. И только когда человек найдет в душе Бога - он становится удовлетворенным, у него есть всё! Современному человеку всегда все мало - имущества, получив имущество - недвижимости, заимев недвижимость - славы, получив долю славы - власти. Получив власть, он стремится к неограниченной власти и опять оказывается у разбитого корыта.
Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!
А насчет Ветхого Завета
А насчет Ветхого Завета, ребята, вы еще не самые "крутые" строки нашли. Да и складывается впечатление, что не сами нашли, подсказали вам эти строки.
Когда внимательнее прочитаешь пятикнижие - тако-о-ое найдешь раза с третьего-четвертого...
Однажды Отец спросил у
Однажды Отец спросил у соседки (в церкви работает):
- Вот вы говорите Бог! А сколько этих религий? И в каждой свой Бог.
Она ответила бессмысленной фразой:
- А вот посмотрите сколько нападок было на православную церковь! Это потому, что она самая правильная.
На таких фразах дискуссию можно прекращать.
Тогда он был убежденным атеистом. С возрастом сомнения взяли свое. Но уже на мой вопрос о церкви он ответил:
- Ну, мы же русские люди.
А один знакомы молодой человек. Со школьных времен мечтал о карьере военного. Бредил понятиями "офицерская честь" "долг перед отечеством". А потом поступил в семинарию и вышел "духовным" лицом со соответствующим распределением. На мой вопрос про язычество ответил: "Это когда каждое деревце тебя брат/сестра?"
И посмотрел на меня с такой не передаваемой жалостью. Я только один раз в жизни удостоился достойного ответа от священника. Вот он действительно вызвал искренне уважение, но это скорей исключение :(
Конечно, многие из них не владеют информацией
Конечно, многие из них не владеют информацией, закрытой в течение прошлого столетия. Знания нет, способностей делать выводы нет, зато есть Вера. "Вера вместо дел да вменится мне..." говорится в утренней молитве. И им вменится. А вот тем, кто знает, но не исполняет:
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного". (Матф.7:21)
А насчет "в каждой свой Бог..." Сатана страстно желает стать Богом, и адепты его организаций почитают его за Бога. Дьявол - обезьяна Бога. Только дела его подражания обратны Божьим.
Петрович пишет: чтобы эти
На сколько я знаю - по рассказам конечно, сам не участвовал - ни кто до крещения Руси друг друга не жрал, а напротив, жили радостно и в ладу с миром. И это подтверждает моё, все больше укрепляющееся мнение, что церковь (и перманентное придумывание и поддержание религий) состоит на службе тех сил, которым выгодно то, против чего так часто выступаешь ты, Петрович (Потреблятсво и ТП).
Какое? Я пока ни чего глубокого не нашел. Назови пожалуйста пару глав, на которые стоит обратить внимание. А бросается в глаза то, что обычно приписывают, так любимому тобой, "богоизбранному народу" - предательство, подлог, воровство, хитрость. И это все совершают ИЗБРАННЫЕ БОГОМ, положительные персонажи. Естественно там есть что-то полезное, но кто будет есть халву, найденную в грязи? Наверное очень бедный и голодный человек.
А бросается в глаза то, что
А бросается в глаза то, что обычно приписывают, так любимому тобой, "богоизбранному народу" - предательство, подлог, воровство, хитрость.****Такеть для того шоб искоренить энто,Бог и водил их по пустыне 40 лет....Тока,выходит -зря....А Христос,понял,что с энтим народом каши не сваришь,и обратился к язычникам,тем кто **жили радостно и в ладу с миром**...А мир энтот принадлежит Дьяволу. Смотри Евангелие,где Христа искушали в пустыне...Все богатсва мира энтот Ангел Света (Люцифер) предлагал Христу за поклон..Предлагал,как хозяин...
Не могу, ибо не уверен
Не могу, ибо не уверен, что правильно понял, т.к. все это смахивает на ересь или... ну, не знаю.
Поэтому, может быть, Ветхий Завет, в частности Пятикнижие, не есть основа Православия. Из Ветхого Завета приняты Десять заповедей и несколько книг - Псалтирь, Иов, Исайя и несколько Малых Пророков...
Новый Завет - вот основа Православия.
Ветхий Завет - договор Бога с народом, который был нарушен этим народом почти сразу же, восприняв задачу служения миру как право управления миром. Об этом и говорили ранние Пророки, в связи с этим и Содом с Гоморрой стали дном южной части Мертвого моря.
Новый Завет - договор Бога с человеком, отдельно взятым человеком. Для Бога нет ни иудея, ни эллина, ни какого другого нацмена.
В основе Ветхого и Нового Завета две заповеди - любовь к Богу (4 заповеди Декалога) и любовь к ближнему (шесть заповедей Декалога). Новый Завет имеет в основе те же две Заповеди, но уже обращенные к каждому отдельно взятому человеку. Все книги Нового Завета раскрывают эти две Заповеди в виде проповедей Спасителя, Его Жизни, Крестной смерти и Светлого Воскресения, а так же Деяний и Посланий Апостолов.
Разночтения в этих основополагающих документах, называемых Священным Писанием урегулировались на семи Вселенских Соборах, решения которых зафиксированы в виде Правил, называемых Священным преданием.
Еще есть жития Святых - практика исполнения Заповедей праведными людьми...
Я согласен с тем, что ветхий
Я согласен с тем, что ветхий завет "Око за око", а новый завет "Еб...ли по левой подставь и правую".
НО! Любовь к ближнему? Сколько мерзостей, гадостей и смертей причинено было простым людям именем Христа???
Разве он этого всей своей жизнью добивался? Разве не выгнал бы он торговцев из храма после второго пришествия?
Да и не торопится он чето :) Потому как Бог всем даровал "свободу воли".
"Свобода воли" Где?
Разве, что у Федора Михалыча:
"Мне другое надо было узнать, другое толкало меня под руки: мне надо было узнать тогда, и поскорей узнать, вошь ли я, как все, или человек? Смогу ли я переступить или не смогу! Осмелюсь ли нагнуться и взять или нет? Тварь ли я дрожащая или право имею."
fysoft пишет: Сколько
http://shah-online.ru/comment/28637#comment-28637
Как то так. Нет?
Факты на стол, плиииз
И сколько же мерзостей, гадостей и смертей причинено было простым людям именем Христа?
Не могли ли бы Вы, сударь, представить несколько примерчикофф?
Не знаю Лех! Не смею делать
Не знаю Лех! Не смею делать выводы. Это все гораздо сложней нашего понимания. Для бога не крещеный Джейсон жив или нет? Но даже моя дочь рыдала, твоя наверняка еще ближе к сердцу принимала. Разве создатель хотчет страданий детей, матерей, отцов? Так устроен мир. Искать в нем перст судьбы или волю какого не то Аллаха глупо. С этим трудно смириться. Разве, что перед своей смертью, а не других людей.
P.S. Простите люди. Не хотел будить горьких воспоминаний. Сам не люблю драмы. Особенно экранизированные на военные и т.п. тематики. С одной стороны историю знать надо (но не по фильмам). С другой создается ощущение в вымышленных сюжетах спекуляции на чувствах реальных людей. Это как то подло если задуматься не о сюжете, а о маркетинге киноиндустрии.
Но, как сказал мой кореш В.И.Ленин: Важнейшим из искусств является ...
Петрович извини, пока писал свою месагу пропустил твою :)
Вся история крестовых походов тебя не устроит. Чем нехристи арабы были хуже христиан?
Свобода воли
Ты волен служить дьяволу или Богу, телу или душе. Тебя никто не принуждает, никто не неволит. Правда, дьяволу служить легче и веселее, Богу труднее. Зато и плата разная. За трудную работу высокая плата, за легкую - низкая.
Человеку дана воля управлять своими страстями, своими желаниями, своими потребностями.
Не все эту волю используют.
А как же? Я же хочу! У него есть, а у меня нету.
Да плевал я на мораль. Ребенку водку? На!
Со вдовы последнее содрать? Да, конечно, так закон требует.
Объегорить лоха? Нет ничего приличнее...
Я хочу! Мне надо! У меня нет!..
Ребенок просит милостину? Пшел вон щенок, самому мало!
Не хочешь платить огромный штраф? Позолоти ручку, маладой...
Воля моя такая.
Или?..
fysoft пишет:
Не устроит! Гитлер (Шекельгрубер) тоже с именем бога шел уничтожать православных славян. GOT MIT UNS.
Крестовые походы организовывались сектой папистов. Если внимательно изучишь историю этих походов, то увидишь, что самой большой жертвой крестоносцев была столица Восточного Православия - Константинополь. Все музеи и частные коллекции "просвещенной" Европы забиты награбленным в Царь-граде.
Еще примерчики есть?
Без страданий
Ребенок, выросший без страданий с легкостью будет приносить страдания другим. Одним Он дает страдания для направления, другим, в назидание, третьим для остужения чувств, четвертым для возвышения души...
На счет папистов
На счет папистов организаторов и их сект:
Воевали то другие рыцари и их было много. Они именно конкретно проливали кровь. Где было их милосердие?
Арабы их считали не верными, они арабов. Да раз уж на то пошло то и библия говорит что не обрезанные не верны господу. У тебя много обрезанных знакомых?
P.S.
Я все дискуссии пытаюсь свести к шуткам? Лучше улыбка чем злость. Просто ты мои слова слишком уж серьезно воспринимаешь. Когда я злюсь я сам себе страшен. Я не причиняю вреда другим, но себе могу башку отвинтить :) Хотя со стороны это наверняка похоже на безумие :(
Петрович пишет: fysoft пишет:
Ну, например, крещение Руси прошло не без кровопролития. И наверняка не так гладко, как это рисуют сейчас.
Про крестовые походы умолчу.
И что значит "простым людям"? Кто решает "простой" человек, или сложный? Знахари и ведьмы, которых сжигали тыщами - сложные? На Руси Ведьма и Ведьмак до христианства были почитаемыми. Не буду повторяться - читай выше.
Так что палку перегибали - факт.
И я уже писал - Разделяй и властвуй! Разделили на религии, чтобы легче управлять.
Это и плохо,что..
разные ведьмы и колдуны были почитаемы...Не легче управлять,а легче Бога почитать..Диким кочевникам незачем вторгаться в православную философию,да и некогда...И IQ их находилось скажем так,не на должном уровне,тогда вот вам-Аллах (Элохим,Адонаи,Иегова...) и пять раз в день молитва,ураза и добрые дела раз в месяц...Деревенской бабусе из Простокашино незачем читать заумные книжки (пусть даже православные),ей достаточно её ВЕРЫ...И её ВЕРЕ позавидовали бы многие богословы-философы,а может и даже некоторые святые...
головастик пишет: разные
Вот как так? В одном абзаце моими словами, мои же слова оспариваешь?
Ведьмы - Ведали, а Знахари - Знали как устроен Мир. Не только как лечить людей, но и как жить в ладу с миром. И правил жизни (что делать нужно) у них было больше, чем заповедей. А тут приходит Православие и говорит - вы все должны сгореть или принять нашу веру, и Вам нельзя делать 10 вещей. И что не запрещено - то разрешено.
Но если ведуны и знахари владели информацией не правильной, то почему они и сейчас, спустя более 1000 лет, помогают людям? Почему популярны Масленица, Иван Купала? Почему многие верят в домовых?
Так вот, если бабусе из Простоквашино (кстати единственное Простоквашино в России у нас под носом - в Тонкинском районе) незачем читать книжки и Вера её лишь для себя, то я полагаю, что ей нет большой разницы во что верить: В святую троицу или в Ярило, или в домового за печкой. И если она будет верить не в первое, но жить в ладу с собой и миром, не совершать греха: и того что в Христианских традициях (даже с отцом своим не спала, или брата не убивала), и ни какого другого - она будет достойна ада (по законам божьим). Или смерти. если не захочет сменить идола на икону?
Ну уж про IQ загрубил! Тоже самое что сказать - тюльпан красивый, но зато он не вкусный!
Во-первых этот тест на ровне с образованными и честными людьми проходят успешно жулики и хитрецы.
Во-вторых - почитай про Акраим. Задолго до Египетской цивилизации они уже обрабатывали медь, делали сложные архитектурные постройки, но при этом не имели письменности.
В-третьих - зачем высокий интеллект людям, обрабатывающим землю?
В-четвертых, на много был выше интеллект у крестоносцев, если они клялись, держа друг друга за писюны?
Ангел света(Люцифер)...
... владеет инфой об устройстве мира и человека. И снабжает ею своих адептов (Вангу,Джуну,Кашпировского и других Его сотоварищей-колдунов и ведунов))...Поэтому Эти господа могут вылечить зуб или грыжу, изрядно наследив в душе. Дьявол считывает будущее процентов на 70,далше- нет. И этим даром *предвидения одаривает ведунов. Те в свою очередь,своими *чудесами* заманивают род людской и заствляют ВЕРИТЬ им,а следовательно и Сатане. *Сам сатана принимает вид Ангела Света" написано в Евангелии...Поэтому он и его приспешники процветают живя в *ладу с миром*
Писюн-самый нежный и чувствительный орган,который требует особого ухода и обращения. Почитайте апостола Павла.
Почему верят в домовых?
Если есть черт,то есть и Бог. Они тоже неразлучны,как Чип и Дейл,как Рам и Шиам,как Зита и Гита,как Гомер и Мардж,как Галкин и Дроботенко....
И насчет бабушки из Простоквашино...Тоже в Евангелии написано,найди почитай. Если и не грешила и отличалась великой дободетелью,но не православная...Ей уготована будет небесная вотчина...В рай попадают не за заслуги пред Господом,а по Его милосердию....
Ну да ладно! Я и не
Ну да ладно! Я и не сомневался, что на многие вопросы за 3000 лет придумали ответов.
Но вот какие-то они не убедительные.
С тем же успехом я могу сказать, что ведуны лечат душу, а через это и зуб. Как ты (ни чего, что на "ТЫ"?) мне обратное докажешь?
На счет бабки я удовлетворен ответом. И вопрос этот я задавал несколько лет назад на форуме. Но тогда мне ответили, что человек не воцерковленный не достоин рая.
предлагаю тему закрыть.
Безкорыстие или бес корыстие
Ни ведьма, ни знахарь, ни экстрасенс, ни святой не могут изцелять своей волей и своей силой. Кто-то им помогает, т.е они являются проводниками той силы, которая дает изцеление. Если в основе деятельности лежит корысть (плата за услугу, как в современной совецкой церкви), то это явно не от Бога, который заповедал не стяжать на Земле, но стяжать на небе. А экстрасенс, знахарь, ведьма, бабка делают это из корысти, в то время, как святые (Пантелеимон, Козьма и Дамиан...) делали это безплатно.
Кстати, ведьма и знахарь ведают и знают как использовать нечистую силу в своих корыстных целях, а не устройство мира
Рай - это Царство Небесное, где Царем является Иисус Христос. Гражданами этого Царства могут ли стать не признающие Христа?
Другое дело, что ведущим праведную жизнь нехристианам не уготована вечная мука. Так как ведь и ад имеет множество уровней. До Христова Воскресения Царство Божие было закрыто и праведники обитали в аду, но без мук.
Петрович пишет:
А где в библии про ад и множество его уровней? Мне наверное опять стоит все перечитать.
Про уровни ада я натыкался у Данте в Божественной комедии. Хотя это было давно и я её не особо уже могу цитировать. Разве, что по глумиться:
Трехзевный Цербер робко прячет тело жирное в утесах :)
Да и это чуда 3го круга ада из какой то другой мифологии (греко-римской кажется).
Хотя Данете тоже нехристь (наверное). Да и мне наверное кады сдохну предстоит е..нутся о небесный свод и отрикошетить на все 7 кругов в низ :(
И как агностик допускаю, что воздаться нам по делам, но не потому скока раз за день я об пол башкой стучусь.
Школьником я изумлялся почему есть попы раз бога нет. Верил, что не было Иисуса ни когда. Потом (по мере уже не школьного, а самообразования) стал догадываться, что личность такая не могла не существовать. И испытываю искреннее уважение к нему. Но библию до сих пор считаю бредом пьяных и укуренных или хуже того, трезвых и просветленных. Кстати из творчества оных, даже современников, тоже можно черпать цитаты и кричать о истине.
Для себя я подчерпнул столько имен дьявола, что он стал по сценарию библии образом скорей собирательным, но это только для себя. Я на правоте своих слов не настаиваю и как писал не однократно Петрович имею право на ошибки и заблуждения.
P.S. Хотя возможно дискуссии на этом форуме тоже повлияют на мое мировоззрение.
Перечитать надо
Перечитать Св. Писание надо, раз пять-шесть.
А потом прочесть Св. Предание тоже несколько раз.
А после этого познакомиться с трудами Святителей и Учителей Вселенских.
И все равно не узнаешь в полной мере.
Остается либо верить, либо не верить. Верить так же, как веришь в то, что диаметр Солнца 1,5 млн км. а до него - 150 млн км.
"Блаженны не видевшие и уверовавшие" (Ин 20, 29)
Всё очень просто...
Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь... Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.