вот в том то и прикол, что многие так жестоко заблуждаются, что можно спастись и без Святой Соборной и Апостольской Церкви, еще раз повторяю, я не оговорился, спастить без неё н е л ь з я. Это четко сказано в Символе веры.
Бред, люди без церкви не спасутся, и не надо тут Толстовщину разводить.
Да люди то как раз всегда найдут выход. А церковь????????? Хотя что такое церковь-избушка которую построили люди, иконы написали люди, и вообще веру тоже придумали люди так что ?????????????????????????????????????????????????????? ??? ??? ??? Отправленный на: 16 Ноября 2008, 17:47
Quote:
многие так жестоко заблуждаются
Да никто ни в чем не заблуждается. :P У каждого своя голова на плечах. ;)
вот в том то и прикол, что многие так жестоко заблуждаются, что можно спастись и без Святой Соборной и Апостольской Церкви, еще раз повторяю, я не оговорился, спастить без неё н е л ь з я. Это четко сказано в Символе веры.
Конечно, без церкви, подпитать дух святой негде...Ведь дух наш насыщается только словом Божиим, а слово Божтие нам идёт не только через Библию, но и через пастырей, которых Господь посадил на земле...Но это тема не для дискуссий."Кому открою- тому открыто будет,кому закрою- закрыто"сказал Господь и без полезно воду в ступе толочь...Простите...
Спастись от чего?
Один хер червяки сожрут в итоге.
Можно долго говорить. Мусульманин скажет, что без мечети не спастись. вот просто логично если представить: В раю места должно быть много. Если принять, что православная церковь единственная истинная религия, то в рай попадают 250 млн. человек из 6.5 млрд. Так получается? Очень многое в церкви (как и в других конфессиях) не сходиться. Старый анекдот: Бог один, только интерфейсы для подключения разные.
Религия изначально (задолго до христианства) была выгодна рабовладельцам, которые использовали ее для устрашения своих подчиненных. Это продолжается и до сих пор. Сколько комплексов поощряет в человеке церковь? Быть застенчивым и смиренным похвально! Конечно же! Ведь скромный человек ни когда не скажет слова против унижения своих прав.
Ни кто не спорит о несомненной пользе и правильности великих заповедей, но почему-то когда выгодно церкви - их можно нарушить. Это постепенно подводит мое высказывание к теме о священнослужителях.
Давайте проведем параллель с мирской жизнью. Например я модерирую этот форум, есть правила, которые я же сам и придумал, но я не позволяю себе нарушать эти правила на форуме. В первую очередь по тому, что правила были придуманы исходя из моего видения марально-этических норм поведения людей на форуме. Я уверен что видение этих норм совпадает у многих людей, т.к. готов поспорить, что кроме меня эти правила прочитали еще 2-3 человека, а нарушений регистрируется очень мало. Получается что правила нужны, чтобы наказать, в случае чего, пользователя, который выбился за нормы, принятые обществом. Так вот, а если бы я начал писать на форуме разные непристойности, флудил, офтопил, оскорблял своим поведением других участников - имел бы я моральное право спрашивать соблюдение правил с форумчан?
Видимо общество у нас такое, что ГАИшникам можно нарушать ПДД, Милиционерам преступать закон, Чиновникам воровать и брать взятки, ну а священно-служителям позволены некоторые шалости, которые Бог простит.
Так и скажите, зачем приходу такой проводник к Богу? Не проще разговаривать на прямую?
Вспомнился один разговор с наркоманом который колется не регулярно. Андрюха обьясни нафига ты колешся? Вон пойдем лучше водочки хапнем, да и с девченками у тебя вродебы проблем никогда не было. На что он мне ответил. Тебе не понять этот кайф ты не пробовал уколотся, а словами этого не передать.
Вот и получается что много чего мне не понять в этом мире. Но Андрюха хотябы не звал меня уколотся.
кореш пишет:
Бред, люди без церкви не спасутся.
Это сказал тебе сам Господь?
Тогда я пойду к тебе в ученики.
Или может быть так сказала церьковь? Состоящая как ты сказал из людей (с человеческими немощами).
Тогда может кто нибудь из верующих обяснит, почему они не ставят под сомнения то что сказала церьковь? Ведь она уже ошибалась примеры Джердано Бруно, и Галилея прямое к тому докозательство.
.
Тогда может кто нибудь из верующих обяснит, почему они не ставят под сомнения то что сказала церьковь? Ведь она уже ошибалась примеры Джердано Бруно, и Галилея прямое к тому докозательство.
То, что написано в Библии сомнению не подлежит. Сомнения удел неверующих, ибо наш разум не может вместить Божьей полноты.О Джордано Бруно и Галлилее в Библии ничего не сказано, а за то, что сделала им церковь, ответственность на ней и её служащих,они ответят за всё перед Богом. Судить не нам, но Богу...Ему решать кто прав и кто виновен, за ним Его суд.
снова здорова, я же обьяснить пытаюсь- всё священство, выходцы из нынешнего общества, они не из тайги пришли, это те же самые люди, что и мы, нечего на зеркало пенять, коль у самих рожа крива, если со священством что то не ладно, значит у самих большие проблемы, лучше проверь всё ли у тебя в порядке, прежде чем кого либо обвинять. Всё взаимосвязано, какие настроения царят в обществе, такие и в церковь перекидываются, люди везде одинаковые из плоти и крови.
снова здорова, я же обьяснить пытаюсь- всё священство, выходцы из нынешнего общества, они не из тайги пришли, это те же самые люди, что и мы, нечего на зеркало пенять, коль у самих рожа крива, если со священством что то не ладно, значит у самих большие проблемы, лучше проверь всё ли у тебя в порядке, прежде чем кого либо обвинять. Всё взаимосвязано, какие настроения царят в обществе, такие и в церковь перекидываются, люди везде одинаковые из плоти и крови.
Это то я все пони�аю не хуже тебя, просто я хочу понять что тебя заставляет верить церкви? Почему ты с сомнениям относишся к словам например политиков, но без оговорочно веришь словам священиков? Вот Татьяна например четко высказала свой критерий, это библия. (Я могу соглашатся с ней или нет, но в любом случае я уважаю ее мнение) . А что тебя заставляет уверенно говорить, что люди без церкви не спасутся?
Я бы уточнила, без Господа!
вот в том то и прикол, что многие так жестоко заблуждаются, что можно спастись и без Святой Соборной и Апостольской Церкви, еще раз повторяю, я не оговорился, спастить без неё н е л ь з я. Это четко сказано в Символе веры.
Цитата
Да люди то как раз всегда найдут выход. А церковь????????? Хотя что такое церковь-избушка которую построили люди, иконы написали люди, и вообще веру тоже придумали люди так что ?????????????????????????????????????????????????????? ??? ??? ???
Отправленный на: 16 Ноября 2008, 17:47
Да никто ни в чем не заблуждается. :P У каждого своя голова на плечах. ;)
Конечно, без церкви, подпитать дух святой негде...Ведь дух наш насыщается только словом Божиим, а слово Божтие нам идёт не только через Библию, но и через пастырей, которых Господь посадил на земле...Но это тема не для дискуссий."Кому открою- тому открыто будет,кому закрою- закрыто"сказал Господь и без полезно воду в ступе толочь...Простите...
Спастись от чего?
Один хер червяки сожрут в итоге.
Можно долго говорить. Мусульманин скажет, что без мечети не спастись. вот просто логично если представить: В раю места должно быть много. Если принять, что православная церковь единственная истинная религия, то в рай попадают 250 млн. человек из 6.5 млрд. Так получается? Очень многое в церкви (как и в других конфессиях) не сходиться. Старый анекдот: Бог один, только интерфейсы для подключения разные.
Религия изначально (задолго до христианства) была выгодна рабовладельцам, которые использовали ее для устрашения своих подчиненных. Это продолжается и до сих пор. Сколько комплексов поощряет в человеке церковь? Быть застенчивым и смиренным похвально! Конечно же! Ведь скромный человек ни когда не скажет слова против унижения своих прав.
Ни кто не спорит о несомненной пользе и правильности великих заповедей, но почему-то когда выгодно церкви - их можно нарушить. Это постепенно подводит мое высказывание к теме о священнослужителях.
Давайте проведем параллель с мирской жизнью. Например я модерирую этот форум, есть правила, которые я же сам и придумал, но я не позволяю себе нарушать эти правила на форуме. В первую очередь по тому, что правила были придуманы исходя из моего видения марально-этических норм поведения людей на форуме. Я уверен что видение этих норм совпадает у многих людей, т.к. готов поспорить, что кроме меня эти правила прочитали еще 2-3 человека, а нарушений регистрируется очень мало. Получается что правила нужны, чтобы наказать, в случае чего, пользователя, который выбился за нормы, принятые обществом. Так вот, а если бы я начал писать на форуме разные непристойности, флудил, офтопил, оскорблял своим поведением других участников - имел бы я моральное право спрашивать соблюдение правил с форумчан?
Видимо общество у нас такое, что ГАИшникам можно нарушать ПДД, Милиционерам преступать закон, Чиновникам воровать и брать взятки, ну а священно-служителям позволены некоторые шалости, которые Бог простит.
Так и скажите, зачем приходу такой проводник к Богу? Не проще разговаривать на прямую?
мы никогда не изменимся, эта тема- пустая трата моего времени, мне оно дорого, удачи !
Вспомнился один разговор с наркоманом который колется не регулярно. Андрюха обьясни нафига ты колешся? Вон пойдем лучше водочки хапнем, да и с девченками у тебя вродебы проблем никогда не было. На что он мне ответил. Тебе не понять этот кайф ты не пробовал уколотся, а словами этого не передать.
Вот и получается что много чего мне не понять в этом мире. Но Андрюха хотябы не звал меня уколотся.
Это сказал тебе сам Господь?
Тогда я пойду к тебе в ученики.
Или может быть так сказала церьковь? Состоящая как ты сказал из людей (с человеческими немощами).
Тогда может кто нибудь из верующих обяснит, почему они не ставят под сомнения то что сказала церьковь? Ведь она уже ошибалась примеры Джердано Бруно, и Галилея прямое к тому докозательство.
То, что написано в Библии сомнению не подлежит. Сомнения удел неверующих, ибо наш разум не может вместить Божьей полноты.О Джордано Бруно и Галлилее в Библии ничего не сказано, а за то, что сделала им церковь, ответственность на ней и её служащих,они ответят за всё перед Богом. Судить не нам, но Богу...Ему решать кто прав и кто виновен, за ним Его суд.
снова здорова, я же обьяснить пытаюсь- всё священство, выходцы из нынешнего общества, они не из тайги пришли, это те же самые люди, что и мы, нечего на зеркало пенять, коль у самих рожа крива, если со священством что то не ладно, значит у самих большие проблемы, лучше проверь всё ли у тебя в порядке, прежде чем кого либо обвинять. Всё взаимосвязано, какие настроения царят в обществе, такие и в церковь перекидываются, люди везде одинаковые из плоти и крови.
Это то я все пони�аю не хуже тебя, просто я хочу понять что тебя заставляет верить церкви? Почему ты с сомнениям относишся к словам например политиков, но без оговорочно веришь словам священиков? Вот Татьяна например четко высказала свой критерий, это библия. (Я могу соглашатся с ней или нет, но в любом случае я уважаю ее мнение) . А что тебя заставляет уверенно говорить, что люди без церкви не спасутся?
Страницы