Как это человек может спастись, если не читал Библии?И не смешно ли: Библии не читал, но живёт по Библии. Это как? Ворона что ли на хвосте принесла?Да и невозможно человеку во плоти жить без греха на земле. Ведь мы и обижаемся и сами других невольно или вольно обижаем.Не обязательно убивать,а если просто взять что то с работы, ну карандаш или гвоздь?Грех он и есть грех, маленький или большой- не важно.А уж не дай Бог выпить....Но что бы ты не делал, спастись всегда можно, если успеешь покаяться. А если будешь без сознания? Что, идти в ад? Нет надо стараться жить так, как будто это у тебя последний день жизни, т.е как говориться в Библии держать свою свечу зажженной.
Ну всё, муж ворчит. Пойду спать...Всем удачи...
Дык большинство "верующих" так и живут И ЭТУ ЕБА**Ю библию не читая (не пытаясь осмыслить) тока тупо произносят её строки. И блин все ваш попы и прочая "нечисть" ни хера ни чего не знает, и ответов эта "первая книга" ни каких не даёт. Выбор всегда за тобой и ответственность тоже. Только перед людьми а не перед какими то вымышленными персонажами.
Как это человек может спастись, если не читал Библии?
Вот логи
корпорация Fire Prodaction
-4000 wait
-3300 post Kain
-2100 post all Gomоra people
-2100 post all Sodom people
-1000 post First Egipet men
-500 traffic people a day(p/d)
-400 post First Romania men
-200 traffic 700 people a day(p/d)
0 traffic 1000 people a day(p/d)
100 traffic 2000 people a day(p/d)
700 traffic 3000 people a day(p/d)
1500 traffic 15000 people a day(p/d)
1941traffic 500000 people a day(p/d)
Кораорация Heaven LTD
-4000 wait
-3300 wait
-2100 wait
-2100 wait
-1000 wait
-500 wait
-400 wait
-200 wait
0 send Iesus
20 post Piter
43 post Ioan
74 post Matfey
300 post First Romania men
400 traffic 100 people a day(p/d)
1040 post First Russia men
1100 traffic 1200 people a day(p/d)
1570 post First Latvia men
1941 traffic 700 people a day(p/d)
Про "нечитал библию, а живет по ней"
Я имел ввиду следующее: Может ведь человек жить, пусть чисто гипотетически, не греша с точки зрения библии. Ну например какой нибудь туземец. Он живет один, Ни чего не ворует, ни кого не обижает. Ловит рыбу, собирает корни, этим и живет. Нет смертных грехов. Но про библию он даже слыхом не слыхивал. Может ведь быть такое?
Просто я знаю набожных людей, которые любят сплетничать, склочничать, но ходят в церковь. И знаю, таких, кто мухи не обидит, но живет сам по себе. Может и крещенный, но особого значения этому не придает.
у кого приоретет перед БОГОМ (а не перед церьковью) выше?
Если набожный человек делает то, о чём вы пишите, то грош ему цена в судный день и хождение его в церковь- пустая трата времени. Другое дело, если человек пришёл к Богу, но не может мгновенно измениться и делает ещё кое какие прегрешения, но переживает их и изменяется. Бог видит это, ведь он читает все мысли человека и помогает грешнику постепенно оставить свои грешные привычки и выйти на новый уровень жизни. Ты только захоти этого. Ведь Господь стоит у дверей сердца и ждёт, когда его позовут.Сам он не зайдёт без приглашения, это удел Дьявола, это он выбирает момент и тут как тут, только согреши. И один грех наматывает на себя другой...
А насчёт приоритета пред Богом: кто выше или кто ниже...А кто из ваших детей важней для вас? Вот так и Бог- он любит всех. Просто человек, живущий с Богом уже счастлив.Бог помогает ему во всех ситуациях и коллизиях жизни.Он мой отец и заботится обо мне. Даже в малом я не испытываю нужды.И это серьёзно!А что не верующий?Он трепещет от всего: от боязни за себя, свою семью, от боязни потерять работу, от инфляции, наконец...Его некому защитить, а себя защитить невозможно...И Бог смотрит на такого человека и говорит: Куда же ещё бить вас, дети мои? Придите ко мне все нуждающиеся и обременённые и я успокою вас.
Ну вот, понаписала...ведь не хотела вступать в дискуссию...Но...
Кароче, конструктивный разнос грядёт, 2 вам всем за незнание идеологии.
Quote:
На мой взгляд, для начала, нужно выяснить - ОТ чего?! а то какая-то неполноценная сказка получается.
От своей дурной головы, которая рукам покоя не даёт.
Quote:
\ради того, чтобы вам там было оч хорошо или ради собственного эгоизма?\ ловко завернул.
спс
Quote:
когда уже мне повстречается, действительно, компетентный, в этом плане человек. видимо время еще не пришло.
давай встретимся, вот он ия ))
Quote:
по моему, самый разумный выход, это вдолбить в особо упертые головушки...
что за любой каприз нужно платить, что все возвращается.. . и тогда, самая подлая душенка, десятки раз будет чесать репу, прежде чем сделать что-либо.
прально, иначе на планете земля давно был бы полный нигелизм, ладно хоть тюрем понастроили, это альтернатива сдерживания желаний людей)))
Quote:
Про "нечитал библию, а живет по ней"
Я имел ввиду следующее: Может ведь человек жить, пусть чисто гипотетически, не греша с точки зрения библии. Ну например какой нибудь туземец. Он живет один, Ни чего не ворует, ни кого не обижает. Ловит рыбу, собирает корни, этим и живет. Нет смертных грехов. Но про библию он даже слыхом не слыхивал. Может ведь быть такое?
Просто я знаю набожных людей, которые любят сплетничать, склочничать, но ходят в церковь. И знаю, таких, кто мухи не обидит, но живет сам по себе. Может и крещенный, но особого значения этому не придает.
у кого приоретет перед БОГОМ (а не перед церьковью) выше?
"Не знание не освобождает от ответственности." Ну если честь по чести, к примеру православный человек делает грех и знает, что низзя и туземец с Зимбабве, то туземец будет меньше мучаться и барабашки будут меньше топить углем, уфф
Quote:
Только перед людьми а не перед какими то вымышленными персонажами.
Знаете товарсчи меня иногда так задирают люди, хуже зверей, звери от неимения многого ума не могут сделать большого зла и спасибо им за энто ыыы. И кста- насчет вымышленных персонажей, существование Христа уже доказано научно, если вам не имётсса.
Интересный у нас спор получается. В среднем все участвующие в нём (всего скорей) ведут схожую жизнь достаточно добропорядочных людей с ежедневными грехами типа "Прикрикнул на пса", "Выругался"... И, наверное каждый нормальный человек, сделав что-то не очень хорошее, раскаивается в своём поступке. И, наверное, важно то, что он раскаялся. А уж перед лицом священносужителя или нет - не так важно. Ну, если по человечески, без вот этих старшных слов о единственной возможности спасение в лоне церкви. Ну ведь так? Ведь это важно, что он раскаялся?
А если человек прочёл книгу и обагатился душевно, но книга эта не является каким-либо священным писанием? Имеет это значение для его духа? Или вы слушаете музыку, пусть это даже не церковный хор в органном сопровождении, и вспоминаете, что вы человек, не только из плоти и крови, и дух ваш ликует, плачет или стыдится чего-то. Важно это для вас с точки зрения спасения души?
И если человек истинно верит, в то, что жизнь не есть лишь насыщение плоти. В то, что есть спасительная сила любви, в то, что есть что-то высшее, невыразимое словами, что направляет тебя, даёт сил, если путь твой выбран правильно. И жизнь свою человек этот строит, исходя из своих взглядов. Имеют значение все его старания для души его, если он при этом, предположим "невоцерквлён"?
Очень бы хотелось увидеть ответ чисто конкретно человеческий, без всяких церковных наворотов.
кореш, так получается что спасаются больше те, у кого башка дурней))
ты вроде что-то там про духовную семинарию говорил, товарищ, даже в той команде просто так места не предоставляются... вот отходил бы полный курс семинарий, тогда б, может и был бы смысл дискуритровать с тобой... а так, извини, на лицо не знание предмета. или неспособность предоствить нужные вещи в удобоусвояемом формате.
даже в церковную команду просто так не попадешь ибо нести людям слово божье, до этого товарищь "дорасти" нужно. а так, кидаться общими фразами это все ерунда
Общими фразами, да ты сам толком ничего не в состоянии обьяснить. В семинарию я не пошел из -за того, что не готов еще, время до 35 лет есть, еще не вечер, можно подумать. Отходил бы полный курс... я бы с тобой и спорить не стал. На лицо ваша заносчивость, а что насчет неспособности предоставить в удобоусвояемом формате- а толк какой ? ну вот скажи в чем смысл ? Если тебя не устраивают мои аргументы, то ты или не способен усвоить или не знаю как тебе еще разжевать предмет. Ты хочешь чтобы с тобой спорил дьякон Андрей Кураев ? :D, О_о приятель, у тебя большие амбиции, так что терпи меня. Самого бы в семинарию, может подействует на твой моск. Я вам вопрос задал, вы так и не ответили, не забывайте. Отправленный на: 18 Ноября 2008, 17:06
Quote:
кореш, так получается что спасаются больше те, у кого башка дурней))
Спасаются те, кто реально хочет спасаться, а все остальные пишут разное дерьмо про церковь на форуме Shah Onlane.
ответ - ради себя любимого, ради оч хорошо,.. - эгоизма ради, одним словом.
Не могли своими словами ответить или я просто в точности угадал ваш ответ? Ну а теперь мой ответ, очень долго вы отвечали к сожалению на поставленный вопрос, что ж поделать.
В желании оказаться в Раю ради того, чтобы тебе было хорошо, подвига нет. Я говорю это не для того, чтобы все стали жить расхлябанно, бесчинствовать и угодили в адскую муку. Но иногда у человека появляется своего рода пристрастие: "Буду делать добро ради того, чтобы не лишиться Рая". Если же есть совесть, то мы станем размышлять следующим образом: "Столько несчастных людей, не испытавших даже немного истинной радости в сей жизни, будут мучаться в аду, а я стану думать о себе?" Скажу вам откровенно: вопрос о том, буду я в Раю или в аду, меня не занимает. Вопрос о том, буду ли я в Раю, не занимает меня не потому, что я не хочу быть рядом со Христом, нет. Но я не ставлю перед собой цели делать добро для того, чтобы таким образом заработать себе Рай. Не будем делать добро с расчетом, что мы получим за него вознаграждение, но нужно делать всё ради любви ко Христу... Тот кто хочет понять, поймет ,что я хотел тут сказать.
Дык большинство "верующих" так и живут И ЭТУ ЕБА**Ю библию не читая (не пытаясь осмыслить) тока тупо произносят её строки. И блин все ваш попы и прочая "нечисть" ни хера ни чего не знает, и ответов эта "первая книга" ни каких не даёт. Выбор всегда за тобой и ответственность тоже. Только перед людьми а не перед какими то вымышленными персонажами.
Вот логи
корпорация Fire Prodaction
-4000 wait
-3300 post Kain
-2100 post all Gomоra people
-2100 post all Sodom people
-1000 post First Egipet men
-500 traffic people a day(p/d)
-400 post First Romania men
-200 traffic 700 people a day(p/d)
0 traffic 1000 people a day(p/d)
100 traffic 2000 people a day(p/d)
700 traffic 3000 people a day(p/d)
1500 traffic 15000 people a day(p/d)
1941traffic 500000 people a day(p/d)
Кораорация Heaven LTD
-4000 wait
-3300 wait
-2100 wait
-2100 wait
-1000 wait
-500 wait
-400 wait
-200 wait
0 send Iesus
20 post Piter
43 post Ioan
74 post Matfey
300 post First Romania men
400 traffic 100 people a day(p/d)
1040 post First Russia men
1100 traffic 1200 people a day(p/d)
1570 post First Latvia men
1941 traffic 700 people a day(p/d)
Если набожный человек делает то, о чём вы пишите, то грош ему цена в судный день и хождение его в церковь- пустая трата времени. Другое дело, если человек пришёл к Богу, но не может мгновенно измениться и делает ещё кое какие прегрешения, но переживает их и изменяется. Бог видит это, ведь он читает все мысли человека и помогает грешнику постепенно оставить свои грешные привычки и выйти на новый уровень жизни. Ты только захоти этого. Ведь Господь стоит у дверей сердца и ждёт, когда его позовут.Сам он не зайдёт без приглашения, это удел Дьявола, это он выбирает момент и тут как тут, только согреши. И один грех наматывает на себя другой...
А насчёт приоритета пред Богом: кто выше или кто ниже...А кто из ваших детей важней для вас? Вот так и Бог- он любит всех. Просто человек, живущий с Богом уже счастлив.Бог помогает ему во всех ситуациях и коллизиях жизни.Он мой отец и заботится обо мне. Даже в малом я не испытываю нужды.И это серьёзно!А что не верующий?Он трепещет от всего: от боязни за себя, свою семью, от боязни потерять работу, от инфляции, наконец...Его некому защитить, а себя защитить невозможно...И Бог смотрит на такого человека и говорит: Куда же ещё бить вас, дети мои? Придите ко мне все нуждающиеся и обременённые и я успокою вас.
Ну вот, понаписала...ведь не хотела вступать в дискуссию...Но...
Кароче, конструктивный разнос грядёт, 2 вам всем за незнание идеологии.
От своей дурной головы, которая рукам покоя не даёт.
спс
давай встретимся, вот он ия ))
прально, иначе на планете земля давно был бы полный нигелизм, ладно хоть тюрем понастроили, это альтернатива сдерживания желаний людей)))
"Не знание не освобождает от ответственности." Ну если честь по чести, к примеру православный человек делает грех и знает, что низзя и туземец с Зимбабве, то туземец будет меньше мучаться и барабашки будут меньше топить углем, уфф
Знаете товарсчи меня иногда так задирают люди, хуже зверей, звери от неимения многого ума не могут сделать большого зла и спасибо им за энто ыыы. И кста- насчет вымышленных персонажей, существование Христа уже доказано научно, если вам не имётсса.
Вобщем разговор слепого с глухим.
И сказал ия- "Да узрите же свет слепцы ! " Дык что там насчет ваших ответов на мой вопрос- "Для чего людям вообще спасаться ?"
Вот именно! :-[ :'( :P
Интересный у нас спор получается. В среднем все участвующие в нём (всего скорей) ведут схожую жизнь достаточно добропорядочных людей с ежедневными грехами типа "Прикрикнул на пса", "Выругался"... И, наверное каждый нормальный человек, сделав что-то не очень хорошее, раскаивается в своём поступке. И, наверное, важно то, что он раскаялся. А уж перед лицом священносужителя или нет - не так важно. Ну, если по человечески, без вот этих старшных слов о единственной возможности спасение в лоне церкви. Ну ведь так? Ведь это важно, что он раскаялся?
А если человек прочёл книгу и обагатился душевно, но книга эта не является каким-либо священным писанием? Имеет это значение для его духа? Или вы слушаете музыку, пусть это даже не церковный хор в органном сопровождении, и вспоминаете, что вы человек, не только из плоти и крови, и дух ваш ликует, плачет или стыдится чего-то. Важно это для вас с точки зрения спасения души?
И если человек истинно верит, в то, что жизнь не есть лишь насыщение плоти. В то, что есть спасительная сила любви, в то, что есть что-то высшее, невыразимое словами, что направляет тебя, даёт сил, если путь твой выбран правильно. И жизнь свою человек этот строит, исходя из своих взглядов. Имеют значение все его старания для души его, если он при этом, предположим "невоцерквлён"?
Очень бы хотелось увидеть ответ чисто конкретно человеческий, без всяких церковных наворотов.
Общими фразами, да ты сам толком ничего не в состоянии обьяснить. В семинарию я не пошел из -за того, что не готов еще, время до 35 лет есть, еще не вечер, можно подумать. Отходил бы полный курс... я бы с тобой и спорить не стал. На лицо ваша заносчивость, а что насчет неспособности предоставить в удобоусвояемом формате- а толк какой ? ну вот скажи в чем смысл ? Если тебя не устраивают мои аргументы, то ты или не способен усвоить или не знаю как тебе еще разжевать предмет. Ты хочешь чтобы с тобой спорил дьякон Андрей Кураев ? :D, О_о приятель, у тебя большие амбиции, так что терпи меня. Самого бы в семинарию, может подействует на твой моск. Я вам вопрос задал, вы так и не ответили, не забывайте.
Отправленный на: 18 Ноября 2008, 17:06
Спасаются те, кто реально хочет спасаться, а все остальные пишут разное дерьмо про церковь на форуме Shah Onlane.
Не могли своими словами ответить или я просто в точности угадал ваш ответ? Ну а теперь мой ответ, очень долго вы отвечали к сожалению на поставленный вопрос, что ж поделать.
В желании оказаться в Раю ради того, чтобы тебе было хорошо, подвига нет. Я говорю это не для того, чтобы все стали жить расхлябанно, бесчинствовать и угодили в адскую муку. Но иногда у человека появляется своего рода пристрастие: "Буду делать добро ради того, чтобы не лишиться Рая". Если же есть совесть, то мы станем размышлять следующим образом: "Столько несчастных людей, не испытавших даже немного истинной радости в сей жизни, будут мучаться в аду, а я стану думать о себе?" Скажу вам откровенно: вопрос о том, буду я в Раю или в аду, меня не занимает. Вопрос о том, буду ли я в Раю, не занимает меня не потому, что я не хочу быть рядом со Христом, нет. Но я не ставлю перед собой цели делать добро для того, чтобы таким образом заработать себе Рай. Не будем делать добро с расчетом, что мы получим за него вознаграждение, но нужно делать всё ради любви ко Христу... Тот кто хочет понять, поймет ,что я хотел тут сказать.
Страницы